2019年10月09日

顧問先を持っていたら特定社労士は必須の資格

特定社労士の研修が始まりましたね。
今週末から私もグループ研修のリーダーをやるので、同じグループの方もそうじゃない方もどうぞよろしくお願いいたします。

さて、高い研修費を払って研修を受けているのに(10万円ですよ!!!!)、
「持っていても実際使わない資格だし」
「使っている先輩を見たことがない」
「紛争に関わらないなら使わないでしょう」
「持っていないよりは持っている方がいいかなくらいです」
という、とても控えめなコメントをよく耳にします涙ぽろり

確かに、私が社労士向けのあっせんについてのセミナー講師を担当した際に手を挙げてもらった結果、
あっせんの代理人の経験がある特定社労士は1割です。

でも、身近な社労士仲間に聞くと、
「顧問先の従業員があっせんの申請をしたけど代理人にならなかった」
という声も多いんです青ざめ

代理人になる場面があったのにやっていない・・・

「トラブルは弁護士さんにお任せするんで」

まあ、わかります。
裁判に発展してしまう可能性が高ければそう考えるのも間違いじゃないと思います。

しかし!!

弁護士さんに依頼したとしても、
普段労務の相談をしている顧問社労士が隣にいることで社長さんはどんなに心強いことか!!

私は労働者側の代理人をすることの方が多いので、相手方の社長さんを見ていてすごくそう思います。
いつも相談に乗ってくれる、いつも話を聴いてくれる顧問社労士が隣にいてくれるだけで安心な顔してますもん。

もちろん、解決の法的な部分は弁護士さんに任せてもよいですよ。

でも、特定社労士の資格を持っていて代理人になっていないと、
あっせんの会場の中に入れないんですよ!!

社長さん、あとは弁護士さんに任せたのでがんばって〜手(パー)

ええええええええええええ(;'∀')

代理人の申請をして一緒に部屋に入ってあげましょうよ涙ぽろり
弁護士さんと共同受任という形もできますよ。
そこで弁護士さんの交渉を見て勉強にもなるじゃないですか。
次は自分一人でやってみようかなとか。


ん?うちの顧問先はそういう労働紛争はない?

それがねえ、ある日突然やってくるんですよ(゚д゚)

えーーー(*_*)円満退社したじゃんかーーー(*_*)
という人でも実はいろいろ不満を抱えていて退職後に申請することって多いんですよ。

社長さんも寝耳に水もうやだ〜(悲しい顔)
すごく不安でしょう。
労働局やら社労士会やら労働委員会から書類が届いて、申請書にはびっくりするような金額が書かれていて、2週間以内にお返事してくださいと。

社長さん大丈夫ですよ、私、特定社労士の資格持っているので、なんとか一緒に解決しましょう、任せてください。

ありがとーーーーー君が顧問でよかったよーーーーもうやだ〜(悲しい顔)

顧問先持っている社労士は特定の資格取りましょう!!!!

来週10月18日(金)は大阪社労士会の人間・労使自主研究会で「会社からのあっせん申請でトラブル解決」というテーマで講演します。

困った社員の対応を会社からのあっせんで解決した事例です。
お楽しみにわーい(嬉しい顔)


10月14日は、やいづTVの収録後に、静岡の社労士のみなさんと懇親会です。
ここでもあっせんのお話をしたいと思いますわーい(嬉しい顔)
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posted by 須田美貴 at 10:05| Comment(0) | TrackBack(0) | あっせん・特定社労士

2019年08月27日

社労士は人を相手にする仕事なんだから

今年の特定社労士の研修のグループリーダーをやることになりました。
10月の3日間だけですがどうぞよろしくお願いいたします。


さて、わたくし、あっせんの代理人をバンバンやり始めて5年くらい経ちました。
私は労働者側の代理人がほとんどなので、相手方の代理人は顧問社労士かスポットで依頼された特定社労士、弁護士ということになります。

良い解決ができるかどうかは代理人次第です!!


おおむね、顧問社労士の方はよい解決に導いてくれるので、その後も社労士仲間として良いお付き合いができることが多いです。
やはり会社を守る顧問社労士はきちんと解決してくれますねわーい(嬉しい顔)
「素晴らしいお仕事ですね」とお互いたたえ合うこともハートたち(複数ハート)



ごくごくまれに、引っ掻き回してぐっちゃぐっちゃにして最後「知〜らない」と放り投げる代理人(顧問社労士)もいますが・・・( ;∀;)
かわいそうなのは社長さんもうやだ〜(悲しい顔)
顧問契約切った方がいいんじゃない(;・∀・)と思います。
思い出すな〜、社長さんを置いて先に帰っちゃった代理人のそこそこ有名な女性社労士・・・

爆弾爆弾爆弾


あと、私が聞いた中で意外に少なくなかったのが、
「顧問先の元従業員があっせんの申請をしてきても無視します」
という社労士。

ええええええええええええ( ;∀;)

労働者側に非があったとしてもですよ、トラブルになっていることは事実なんですから、ちゃんと後始末しましょうよ。
会社側、社長さんの言い分だってあるでしょう。

社労士じゃなく本人が書いた申請書で意味不明のものも受理されますから、そんなのを受け取ったら「相手にしてらんない、無視無視げじげじ
というのもわからんではないですが・・・

だとしても、今後の防止のために労働者の言い分を聞くというのは会社のためにもなりますよ。
会社として冷静に反論すればいいじゃないですか('ω')ノ

会社側が来なければ、通常は労働審判に進んじゃいます。
そうすると、社労士は代理人ができなくなるので社長さんは弁護士に依頼せざるを得なくなり・・・

あーあ、顧問社労士がいるのに残念だなあと思うわけです。


ん?答弁書が面倒?

一度書けば、正解不正解がある書類でもないですし、申立書よりは「相手の主張のお返事」を書けばよいだけなのでラクなんです。


いや、書類がどうの、労働者側が悪いとか、そういうことじゃなく!!!!

職場環境をよくするのが社労士のお仕事なんだから、
トラブルが起きたときに無視するのはすっごくよくないと思う!!!!


「紛争とか苦手なんで」という声を社労士からよく聞きます。

私も好きじゃないですよ(-ω-)
なに?紛争好きでやってると思ってんの( ;∀;)ヤダナ〜

理想論でいうと、起きちゃったケンカの仲直りをさせるお仕事で、

最高の解決は、最後に握手をして終わらせる。


それができるのは社労士という資格だと思うんだけどな。

トラブルの防止が社労士の仕事であって、起きてしまった後は社労士の仕事ではない

と言われたこともあります。

もちろん、防止することが一番良いですよ。
でも、どんなにがんばって防止しても、人と人なのでトラブルは起きるんですよ。
そこを、「起きた後は社労士の仕事じゃない」って

ええええええええええええ( ;∀;)


社労士は人を相手にする仕事です
と言っておきながら、トラブルの時は知〜らない、弁護士さんに任せま〜すって・・・


自信をもって解決できる特定社労士の後輩を育てたいので手(グー)
特定社労士の研修のグループリーダーがんばりますわーい(嬉しい顔)

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癒されます揺れるハート

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posted by 須田美貴 at 16:43| Comment(0) | TrackBack(0) | あっせん・特定社労士

2018年09月23日

あっせんの申請は会社側からもできます

秋です。特定社労士研修の秋ですヾ(@⌒ー⌒@)ノ
研修受けている方、お疲れ様です。
試験より研修が大変よね(>_<)がんばって!!



残念なことに、いまだに

「特定社労士なんかとっても仕事はない」
「特定社労士の資格は金にならない」
「特定社労士の資格は意味がない」

と言う社会保険労務士がいます。

同業者に言われるとは・・・(´;ω;`)

あなたにとって意味がなくても、あなた以外の人には意味があるかもしれません。
実際わたしはこの資格がないと仕事になりませんから。

だから言うなら、

「特定社労士なんかとっても私には仕事はない」
「特定社労士の資格は私には金にならない」
「特定社労士の資格は私には意味がない」

なんじゃないかな爆弾

今研修を受けているみなさんexclamation×2

特定社労士の研修はそれを仕事にしなくてもすごくためになったという声が多いし、仕事にすれば面白いし、研修仲間もできて楽しかったし、

それを活かすも活かさないも人それぞれなので、あまり「意味がない」とか言う輩のことは気にしないで頑張ってください\(*⌒0⌒)♪



今日とってもとってもお話したいのは、

特定社労士を取っても労働者側の仕事はしないからな・・・使わないだろうな・・・
と思っている方exclamation×2

あっせんの申請は会社側からもできます!!

という話。

顧問先を持っている人には特に特に特にexclamation

必須の資格だと思っているくらいです!!


ねえねえ、顧問社労士として就業規則も作った、労務管理の整備もばっちり、これで労働問題は防げると思ってる!?

もちろん防げますけど、

ゼロにはならないのが労働トラブルなんですヽ(;▽;)ノ

だって、生活していてトラブル防止のために様々な法律や制度があるでしょ。
交通事故が起きないように制限速度はあるし信号はあるし。

でも、事故は起きるじゃない(ToT)

起きるんですよ・・・


守らない人っているし、会社ならモンスターちゃんがいるしドコモ提供


「私、防止専門だから実際起きたトラブルには関与しませんので」
なんて顧問先の社長に言えますexclamation&questionexclamation&question


それより、
「私、代理人の資格があるので、あっせんで解決しましょう手(グー)
って言えたほうが頼りがいのある社労士ですよ。



では、会社側からの申請の一例(守秘義務があるのでちょっと作り話で)で説明しましょう手(パー)


あるところに、無断遅刻・早退の多い従業員がいました。

社長「これ以上やったら辞めてもらうしかない」
ドコモ提供「えっ、それって解雇ですかー。」
社長「いや、だからちゃんと働いてよ。できないなら雇っておけないんだよ」
ドコモ提供「退職勧奨で訴えてもいいですかー。残業代の未払も請求しますよ」
社長「お前の遅刻や早退の分もこっちは引いてないんだぞ!こっちが訴えてやる!」

ってなケースでも、先にこのモンスターちゃんが未払賃金の請求をして労基署に行き、残業代を払っていないのが事実なら違法なので払うことになります。
さらに、非はこのモンスターちゃんにあったとしても、解雇して解雇無効なんかで訴えられたらめっちゃ面倒くさいです。


おいおい:(;゙゚'ω゚'):こっちが引いていなかった分は取り返せないのかふらふら
こんなやつでも解雇できないのか(T ^ T)


うーん、できないことはないでしょうけど、解雇ってえらい大変だし、払っちゃったものを取り返すのは非常に難しいでしょうね。
就業規則に解雇事由が書いてあっても、解雇無効で訴えることはできちゃいますから。


もうこうなったら当事者同士での話し合いは無理でしょう。


だから、本当に困っている社長さんを助けるために、会社側からあっせんの申請をするんですひらめき

こんなに無断で遅刻や早退が多いので辞めてほしい。
就業規則にも書いてあるし。
残業代の未払があるのは認めるが、遅刻や早退の分は引いていないので、相殺したい。
などなど。
特定社労士が申請書を書いてあげるんですよわーい(嬉しい顔)

あっせんは、どっちが正しい間違っているというのを決める制度ではなく、
あくまでも話し合い、和解です。

その交渉を当事者に代わってできるのが特定社労士の資格なんです。

素敵でしょうハートたち(複数ハート)

決して喧嘩じゃなく、相手を陥れるのではなく、

交渉して落としどころを見つける仕事です!!

特定社労士の研修と試験、頑張ってね黒ハート



今月から始めた馬の調教、来年2月まで続きます。
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ディープインパクトの子供だよ。




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posted by 須田美貴 at 12:08| Comment(0) | TrackBack(0) | あっせん・特定社労士

2017年10月21日

あっせん代理人の選び方

最近は、あっせんの被申立人(あっせんの申請をされちゃった側)からの代理人のご依頼もあります。

労働者側であっても社長さん側であっても、解決するのがお仕事ですので、裁判に発展しないように

炎上した火消しに必死です( ´゚,_」゚)



そう、あっせん代理人の選び方のポイントは、

火を消してくれる人

ですわーい(嬉しい顔)


あっせん代理人を何度もやっていて経験豊富な社労士がよいかというと必ずしもそうでもなく、初めてという代理人でとてもよい解決ができたこともあります。要は代理人の交渉力とかコミュニケーション能力とか人柄ですハートたち(複数ハート)


私も消火活動がんばります(*⌒0⌒)



具体例にどんな人がいいか挙げてほしい?ほいほい(。-∀-)

私の場合は、あっせん前にご挨拶として前日までに社長さんと代理人にお会いするのですが(当日は顔を合わす機会もないので挨拶すらできないんでね)その時の感じでわかります。


まずは、これはアカンふらふらあなたがいなくて社長さんだけの方が解決してるわもうやだ〜(悲しい顔)という残念な代理人の例からドコモ提供


がく〜(落胆した顔)ほとんど会話をしない人
え(゜д゜)何?喋らない作戦?こっちはぶっちゃけトークしようぜと言ってるのに、頑なに「それはお答えできません」とか「書面でお答えします」とか、チョー感じ悪〜Σ(|||▽||| )
解決しようという姿勢が見られず、こういう代理人だと裁判に発展します。

がく〜(落胆した顔)そっちがその気ならこっちもタイプ
そちらが請求するならこちらも損害賠償請求しますよと言って諦めさせようとする代理人。う〜ん、これって場合によってはNG発言なんだよね。実際に請求はせずに諦めさせることを目的にした発言なら脅迫罪になるっていう専門家もいるよ。
これは解決どころか別の事件を勃発させたいのか?誰得?

がく〜(落胆した顔)俺知ってるぜ自慢マン
解決の話よりも、自分の知識を演説するタイプ(笑)
まあいいけど、解決に向けての話をしませんか?(^_^;)
このタイプ、解決はするんだけど演説聞かなきゃいけないからちょっと時間かかるのよね(^_^;)ま、いっか。

がく〜(落胆した顔)無責任タイプ
まさかの、「知り合いの弁護士に頼むから裁判やっていいよ」と手放しちゃう人Σ(|||▽||| )
えええええ〜〜〜、ちょ、ちょ、待ってよ、何のための代理人!?
私(というかあなたも)、今日何しに来たのヽ(;▽;)ノ

がく〜(落胆した顔)本人より熱い闘うぜタイプ
結構いるのがこのタイプ。
依頼人は解決したいと言っているのに、私はガンガン闘います!!という代理人(^_^;)
あの〜、依頼者の意向は・・・
依頼人の意向に反して裁判に発展しちゃいます・・・


お願いしようとしている社労士がこれらのタイプならセカンドオピニオンしたほうがいいと思う・・・


んじゃあ、逆によかったタイプねわーい(嬉しい顔)


かわいいお互いに言い分はあるけど歩み寄ろうタイプ
証拠とか言い分とかキリがないので、どう解決するかお互いに依頼人を説得する部分もあるよねという代理人は解決が早いです(^-^)

かわいい依頼人の話をよ〜く聴いているタイプ
お互いに当事者は言い分がたくさんあります。
それをよく傾聴しているカウンセリング能力の高い代理人は、火消しが早いです。
感情的になっているのを沈めるお仕事でもあるからね。

かわいい会社を良くしようとしている人
社長さん側ならもちろん、労働者側の代理人でも、会社をぶっ潰すという人ではなく、みんなが気持ちよく働けるように美しく終わらせるのが目的という人はとても良い解決ができます。

かわいい話が理論的
いい意味でね、理論的な人。
どうしてこうなるとダメなのか、こうすると良いのかをどちらの代理人であってもきちんと説明できる代理人なら気持ちのよい解決ができます。

かわいい冷静
これ、大前提なんだけどね。心は熱くても顔に出さないことは必須です。
感情的になっている当事者に寄り添っていても、冷静に話ができる人は解決できます。


以上、まずは相談してみた時の感じで依頼するかどうかのご参考にされてくださいm(_ _)m


話ができそうなおっさんビール
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5年前に西伊豆の松崎町に行ったときの写真なんだけど、このオッサン、かかしなんだよ(°д°)

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2017年10月20日

あっせんに必要な書類

「あっせんという制度がありますよ」「この用紙に今ここで書けばOK!」と労働基準監督署で案内されて、

労基署で「今ならお得!キャンペーン中!」みたいな案内やめてほしい・・・(そんな案内してないって?でも・・・)


こんな簡単に申請できるんだヾ(@⌒ー⌒@)ノ


「あっせん申請してきたので代理人お願いします!」と来られる方は少なくありません(ーー;)
あ(^_^;)もう出しちゃったのね


あ、ダメじゃないのよ(;・∀・)


えーーーっと・・・
多分イメージされているほど簡単じゃなく、
結構準備する書類はたくさんあるのですよあせあせ(飛び散る汗)


労基署で「申請書、専門家に依頼されるか見てもらうとよいですよ」くらいの案内があると嬉しいですハートたち(複数ハート)


ファイル 2017-10-17 9 29 12.jpeg
書類準備中あせあせ(飛び散る汗)寒いのでこの格好雪


1あっせん申請書こちら労働局のサイトからダウンロードできます
2陳述書
あっせん申請書に「あっせんを求める事項及びその理由」という欄がありますが、ここに書ききれないので別紙で提出します。
経緯や言い分を詳細に書いてください。
3あっせんを求める事項
陳述書同様、あっせん申請書の「あっせんを求める事項及びその理由」の欄に書ききれないので別紙で提出します。
請求したい金額とその計算根拠はこちらに記載します。
4証拠書類
不当に減給された給与明細や不利益変更された契約書など、事件の内容が分かる証拠を添付します。
5証拠説明書
添付した証拠が何なのか、何を主張したいための証拠なのかを説明した用紙です。

2〜5は書式は決まっていません。手書きでもwordでもOKです。

ここから先は代理人を付ける場合の書類です。

6委任状
7代理人許可申請書

えっ(゜д゜)

労基署の相談員に「あっせん申請書だけでいい」って言われたのにこんなにあるんですか!?


あー(・。・)、1番のあっせん申請書だけでも申請はできますけど、

この紙1枚をペラっと出すより、1〜7を揃えて出すほうが、

「こっちは本気ですよ」

って感じでしょ。
まー、イメージ大事ってのもありますね。

受け取った側も、手書き1枚なら「行かなくてもいいっしょ、無視無視(´-_ゝ-`)」でも、これだけ分厚い書類揃えれば「対応しないとまずいな、とりあえず出席するか」って感じになるでしょう。

ちなみに私がこれだけ揃えて提出して、来なかった会社は1社もありません( *`ω´)キリリ


ん?ご質問?はい、どうぞ( ^ω^)_凵


請求額は「君の思った金額を書けばいいよ」って言われたんですけど、計算根拠いるんですか?



書かなくても受理はされますけど、払う方のこと考えてくださいよ(´・_・`)

根拠のないお金を払うわけないじゃないですかーーー演劇


パワハラ受けたから慰謝料100万円請求します!!


で、払う会社ありませんよ(´;ω;`)



だから私は細かい計算をして時には1円単位まで書きます有料


黒ハート社労士の皆様へ黒ハート
代理人の依頼があったけど書類がないないないあせあせ(飛び散る汗)
誰かー手(パー)テンプレくださーい演劇
という時は須田事務所までお声をかけてくださいヽ(*´∀`)ノ
「はい、ひゃくまんえん」とか言わずに無料でお渡ししますよ( ̄▽ ̄;)

あ〜私っていい人だな〜( ̄ー ̄)v

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